VAMPIROS Y TIBURONES

Para hablar de lo relacionado con la formación y la técnica en el tenis.
voceras
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Re: VAMPIROS Y TIBURONES

Nota por voceras » Vie Sep 16, 2011 8:28 am

Dificil el tema para resolverlo y dificil siempre contentar a los padres. Yo creo que es una decisión exclusiva de los entrenadores, ellos son los que conocen el tema, eso no quita que los padres podamos opinar, que lo hacemos y que tengan en cuenta nuestras opiniones. Ideal sería entrenar con mucha rotación de jugadores, de niveles similares y competitivos. Yo creo que lo que es muy complicado es juntara agente que no compite o no quiere competir con niños de competición, ya que la motivación es diferente.
Es cierto lo que cada vez más jugadores entrenan a lo largo de la semana en más de un sitio. Es una moda? Beneficio para los niños?
Tema de logística? Es más barato?
Qué os parece?
Si Santrin está de acuerdo, el administrador podría cambiar la ubicación del tema desde presentaciones a General?

cuervos13
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Re: VAMPIROS Y TIBURONES

Nota por cuervos13 » Vie Sep 16, 2011 10:20 am

murray2 escribió:

Pero si la escuela se basa exclusivamente en resultados para configurar los grupos, quizás se corra el riesgo de tener un enfoque excesivamente resultadista en una fase en la que la formación técnica debería estar por encima de los resultados.

Un niño con gran técnica y/o proyección, pero que, por cabeza aún no está tan preparado para competir, se puede quedar relegado a un grupo que no le corresponde, porque un competidor nato, con una técnica más limitada y "quizás" menor proyección le sea capaz de ganar en sus inicios.

Esto es otro debate Murray en el que me voy a posicionar ya, es que la competicion alza a los jugadores con gran técnica o a los jugadores que son grandes competidores?, por que no es lo mismo ser buen jugador que buen competidor...se pueden invertir horas y horas en jugadores con grandes dotes técnicas y físicas pero que son pésimos competidores? de repente con 13 o 14 años se va a despertar su instinto competitivo? ....muy muy dificil...yo cuando he querido ganar a algo siempre he apostado por lo que mejor compiten

usuario dado de baja
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Re: VAMPIROS Y TIBURONES

Nota por usuario dado de baja » Vie Sep 16, 2011 10:58 am

Sí cuervos, pero un gran competidor con una pésima técnica se quedará estancado y un niño con 10 años puede no estar aún preparado para utilizar la cabeza y la técnica al mismo tiempo.

No quiero decir que le de igual competir.... Tiene que ser competitivo sí o sí.... lo que ocurre es que "castigarle", como hacen en Alcalá, pues parece duro.

Salvando las distancias: Djokovic es ahora cuando realmente ha adquirido la total madurez mental.... Siempre ha sido muy competitivo, pero ahora es cuando además tiene muuuucha más cabeza. El año pasado perdía el tercer set como ocurrió el lunes y se hubiera venido abajo. Este año, en cambio, va y le endosa un 61 a Nadal cuando creía que se vendría abajo.

wynchester
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Re: VAMPIROS Y TIBURONES

Nota por wynchester » Vie Sep 16, 2011 11:10 am

El sistema de Alcalá me parece muy bueno si hay grupos fijos, me parece un buen método para estimular a los chavales(si quieres subir de grupo, cúrratelo)....y para tener a los padres sin protestar por el grupo....

Por otra parte, al final también se puede crear un clima un tanto complicado, demasiado competitivo entre los propios chavales del club y puede acarrear algunos malos rollos....quizá penalizar con descenso de gurpo las discusiones o alguno que robe bolas, podría ser un método para evitar acciones que produzcan esos malos rollos....

Como sistema, yo prefiero lo que dice voceras, si dispongo de 8 niños de nivel similar, hago dos grupos y voy rotando de manera que todos entrenen con todos....

Sobre el tema de combinación de sitios distintos de entrenamiento....me parece horrible, sinceramente, no me imagino a Nadal, entrenando con su tío dos días y con otro señor que no tiene nada que ver, 3 días más....cada uno con su metodología, cada uno con sus ideas....al final, cacao mental para el chaval y cada entrenador intentando ganarse la confianza del chico....un desastre....

Por último, tema chico competitivo vs chico técnico....creo que el que es competitivo pero no técnico, puede terminar adquiriendo una técnica adecuada con relativa facilidad....sin embargo, el que es técnico, pero no competitivo, le resultará muy complicado adquirir esa competitividad....

voceras
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Re: VAMPIROS Y TIBURONES

Nota por voceras » Vie Sep 16, 2011 11:36 am

Entre la competitividad y la técnica, lo mejor sería el equilibrio, pero es complicado. Si hablamos de niños de 10 años si la técnica no es buena pero le gusta competir y sobretodo ganar, eso le estimulará a progresar en la técnica. Aquel niño con buenas maneras pero sin interes por competir es complicado implicarlo en competición. En la progresión de los niños hay que aprender a competir. Vemos muchas veces crios con una técnica exquisita con malos resultados y que probablemente lleva a dejar el tenis de esfuerzo (entrenamientos semanales, fin de semana, viajes etc). Hasta entre los niños saben muy bien, quién aun jugando bien suele perder y otros menos ortodoxos que son muy difífiles de batir.

sanextrin
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Re: VAMPIROS Y TIBURONES

Nota por sanextrin » Vie Sep 16, 2011 11:37 am

Pues, de acuerdo con las consideraciones que hacéis todos (Win, murray, cuervos, y siemprenovato). El tema este ha salido en presentaciones, porque todavía no me apaño bien con este formato. Menos mal que no no le dí a la tecla del mercadillo, porque podía haber sido peor. O visto de otro modo, quizá no, y sería la apropiada... (risas)
De todos modos con vuestro permiso voy a liarla un poco...

Consecuencias directas de papas y mamas que exigen que su hijo entrene con fulanito o menganito o grupo determinado:

1ª Se cargan a su hijo
2ª Afectan y perjudican a terceros (otros jugadores)
3ª Se cargan a la escuela. (un centro, que ceda en algún momento a las presiones de los papis, no se quita ese sanbenito ni en 20 años)

Todo esto se podría desarrollar muchisimo más, pero yo ahora no tengo tiempo

Asi que, pido a quien corresponda, que dejen de joder la marrana, porque los tres puntos anteriores suponen una catástrofe para todos. Especialmente para el hijo propio de los padres locos.

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Re: VAMPIROS Y TIBURONES

Nota por usuario dado de baja » Lun Sep 19, 2011 2:40 pm

... pero lamentablemente ceden.... y lo hacen porque, al menos en Madrid, se mira más el beneficio a corto plazo (€) que los resultados de la escuela.... (mejor reputación y eventualmente más € en el futuro)

... y no es por defender al padre loco. Pero es que si observa que el otro padre loco se sale con la suya..... pues parece lógico que al final todo el mundo proteste... Y si tu hijo no está en el grupo que le corresponde (sin duda, como campeón benjamín y alevín de Madrid se ha ganado el derecho a estar en un buen grupo), protesta tu también... y si no te hacen caso, márchate. Tanto en Alcalá como en la FTM (como imagino en cualquier escuela que se precie), te recibirán con los brazos abiertos...

sanextrin
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Re: VAMPIROS Y TIBURONES

Nota por sanextrin » Lun Sep 19, 2011 11:11 pm

Vamos a ver... Afortunadamente no estás en lo cierto en tus suposiciones.
yo he propuesto un tema que me pareció que me parece de interés, por las fechas en que estamos, el inicio de temporada, y porque es una situación que se viene repitiendo causando un grave perjuicio para todos. En ningún momento he dicho que esta situación afecte a mi hijo, ni a la escuela a la que pertenece. Lo he planteado de un modo genérico, como un tema que se puede desarrollar y ser contemplado desde diferentes puntos de vista, pero sin particularizar. Vaya bajonazo murray2. No me lo esperaba (de vosotros)

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Re: VAMPIROS Y TIBURONES

Nota por usuario dado de baja » Mar Sep 20, 2011 7:57 am

Disculpa mi metedura de pata, santrin.... Reconozco que mi comentario ha estado fuera de lugar.... De verdad que me alegro que ese problema no afecte a tu hijo. ;) pero aunque hubiese afectado a tu hijo ¿ quien soy yo para daros consejos ? Estoy convencido que sabéis muy bien lo que os conviene..... Lo dicho: Por favor acepta mis disculpas....

Es cierto que el problema que has planteado es un problema habitual que existe en la mayoría de las escuelas. Mi crítica tampoco iba dirigida a ninguna escuela en concreto, sino a la mayoría de las escuelas que conozco....

sanextrin
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Re: VAMPIROS Y TIBURONES

Nota por sanextrin » Mar Sep 20, 2011 8:55 am

No pasa nada, murray2. Estoy seguro que no hay mala intención, y también que tu experiencia y trayectoria, resultarían muy valiosas para quien pueda compartirlas personalmente contigo.
Un saludo

De todos modos, si hay por ahí algún valiente afectado por un padreloco, y nos quiere contar su caso, aqui estamos para lo que sea.

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